今天上總幹事的課收獲非常多，總幹事果然是用台語思考的。總大與豹大都強調正確閱讀財務報表的重要性，當然前提是這家公司提供的報表是可信的。現在許多公司有長期投資，一堆海內外子公司、孫公司或SPV(Special Purpose Vehicle)，有的並未提供合併報表，就算提供了我也不確定是不是聲東擊西(只提供想提供的)，我個人還是比較喜歡股權結構單純的公司，因這樣我才看的懂它真正的現金流向，可信且未造假的報表經過合法的操縱一樣可以誤導投資人。雖然Enron後期違反許多會計原則欺瞞投資人，但它只是把許多常用的手法發揮到極致，而別家公司的手法比較小心低調。
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COMMENT: 1
COMMENT: 什麼？
COMMENT: blue 你竟然沒搶到第一
COMMENT: 鳴鳴鳴...
COMMENT: 我還在訂書啦...不公平~~~
COMMENT: Thanks for sharing!
COMMENT: 我明天五點要起床出門 現在竟然還在這裡打混 事實上移轉作價很容易讓公司上下其手﹐想把利潤留在哪裡做到哪裡 不過稽徵單位恐怕不是傻子﹐如果做得太過﹐很可能被盯上。
COMMENT: 正在申請Pixnet帳號，順便過來看一下．
COMMENT: 簽...
COMMENT: 簽到 剛剛都在溫習之前總大的日記,(回顧一下去年的股災) 只是沒想到現在這麼晚了,還有文章 以為今天總大會休息 只能說總大真是精力真是旺盛 碰碰
COMMENT: 簽到^^
COMMENT: 長期投資與業外收益最是危險
COMMENT: 找一個空降團隊作與原本業務關聯性極小的產品 也是一種作帳手法與借殼上市 多角化經營的也很危險
COMMENT: 我的問題是， 對於境外子公司的營運資料， 一般沒有內線投資人除了相信公司負責人的人格及傳言之外， 如何得到比較可信的數據？ 有境外子公司是不是比較容易作假？
COMMENT: 境外子公司的帳弄得清楚 就不用去境外設子公司了
COMMENT: 簽到
COMMENT: 打卡
COMMENT: 企業真不想讓外界知道的事 總有辦法遮掩的 否則也不會有力霸風暴了 投資前真的得先考慮 風險風險風險
COMMENT: 境外子公司的帳弄得清楚 就不用去境外設子公司了 Kantinger 於 March 11, 2007 12:14 AM 回應 | ------------------------------------------ 所以這類的公司是不是只能淺嘗即止， 不適合作為核心持股？
COMMENT: 真好，大家都可能去上課! 地點不對，我沒時間去! 殘念!
COMMENT: 長期投資與業外收益最是危險 Kantinger 於 March 11, 2007 12:04 AM 回應 | K~業外收益變成損失那更危險!
COMMENT: 業外收益變成損失 4月底應該又要地雷滿天飛了
COMMENT: 境外子公司 台灣可以有法人董事 很多人都這樣做(規避稅與監控) 如果只握有股權 不太過影響公司財務數字我是還可以接受
COMMENT: 如果一家上掛牌公司被別人控就比較好 如果去控別人就比較差
COMMENT: 簽到
COMMENT: BINGO
COMMENT: 小弟任職的公司也有使用到TP 不過大部份的利潤到是都留在台灣(稅也都繳給台灣政府) 這樣算根留台灣吧...ccc~
COMMENT: 前幾年吵的沸沸揚揚美國雙赤字問題中的經常帳赤字 是否就跟美國企業透過避稅天堂子公司的做價有很大的關係 美國母公司提供關鍵零組件給亞洲子公司組裝成品回美國販售 輸出零組件時要壓低售價,輸入成品時要提高成本 這樣一來一往就造就了大幅的入超.. 另一個觀點:目前台灣的電子業税賦優惠仍然有較高的稅負優惠 所以透過海外子公司將利潤降低來逃避稅負的誘因不高 若利潤做低,但是相對來說股價也不會太好,這樣未來籌措資金也將遇到困難 記得前不久金管會希望吸引海外優良公司來台上市,要推美金計價的海外版 如果真的推出來了,到時候來台上市的不是海外優良公司 而是台灣母公司的避稅天堂子公司來上市(甚至是孫公司) 到時候不論是政府還是投資人都將損失慘重
COMMENT: 起來上個廁所發現有新文, 推! > 好電影推薦：Enron: The Smartest Guys in the Room; 買了一陣子了, 還沒有時間看說! 既然有人強力推薦, 找時間看看摟! 回去睡了!
COMMENT: 謝謝ecashflow大分享。 最近有一本書：境外共和國，威廉。布里坦卡林著，天下出版社。 就是在闡述跨國企業透過在開曼群島等地註冊公司及境外金融運作， 來躲避本國稅負的情形。 有興趣的人可以看看。
COMMENT: 出門了 大家早！！ 花格格
COMMENT: 花格格出門去買早餐嗎。＠＠
COMMENT: 哇 花格格 andy 你們二位真是早啊 阿西
COMMENT: 很多貿易商都這樣做 大部份是因三角貿易,大部份的商業行為皆不在國內, 國內只有紙上作業而已.
COMMENT: 謝謝分享 ^_^
COMMENT: 境外共和國 是本好書 其實這篇文就是參考這本書寫的
COMMENT: 謝謝
COMMENT: 謝謝
COMMENT: 謝謝分享
COMMENT: 不好意思有沒有網友可惠賜密碼到小弟的信箱?? (投資筆記放在公司ㄋㄟ!) Jack.Lee
COMMENT: lwj9981 請查收留言
COMMENT: 感謝現金流大分享 電影不錯,拍片手法有點可惜... 但內容有較細膩呈現貪婪的一面 燁
COMMENT: 真是好文 投資筆記放在公司 另一篇明天再看囉 破病中的小星星
COMMENT: 感謝! ak47ak47
COMMENT: 謝謝ecashflow大的分享
COMMENT: 內需型產業，雖然沒辦法這麼國際化， 不過也是有成立子公司, 透過移轉性定價來保留利潤在某幾家老闆指定的公司, 例如物流業就有很多這種情形!
COMMENT: 原來當老闆的人都是挺狡猾的
COMMENT: 貿易商很多都這樣做 感謝現金流大大的分享
COMMENT: 感謝! ak47ak47 lwj9981 於 March 11, 2007 12:15 PM 回應 | ------------- 不客氣,偶只是了看了您的部落格, LDS後,順便回饋一下而已... 小case!
COMMENT: 謝謝分享
COMMENT: 我回到家了 先簽到一下。 花格格
COMMENT: 看完簽名，好文！
COMMENT: 之前太電不也是將錢搬到境外子公司孫公司孫孫公司 最後從人間蒸發 好利害的財務長 董事長
COMMENT: 謝謝分享
COMMENT: 透過bvi要去大陸比較方便 現實面是， 許多企業要靠大陸人力降低成本， 同時也想吃大陸市場...
COMMENT: 台灣許多公司都採用將利潤留在境外或以作為調節稅賦的手法,不過台灣上市櫃公司蠻多的最終投資公 司在大陸境內,隨著台灣及大陸的國稅局對移轉訂價的查核愈來愈嚴謹,若會計師能有效查核的話是可以 降低某程的風險,不過若公司管理階層有意欺瞞的話則另當別論.
COMMENT: 大陸其實很恐怖﹐明明知道某些公司在逃漏稅﹐他偏不馬上抓 養奸千日﹐一旦養肥了﹐一舉殲滅 在大陸犯法可沒有追溯期限﹐祖宗八代陳年老帳都翻出來﹐死了都抓起來鞭尸 粉恐怖地.... 花格格
COMMENT: 格格說的對 大陸常會突然來個普查稅收 官家一起來要稅 吸血吸到乾乾 這種悶虧很多台商都吃過 賠錢事小 被抓到黑牢關才大條
COMMENT: 投資人也要睜一隻眼閉一隻眼 好好瞄準
COMMENT: 好電影推薦：Enron: The Smartest Guys in the Room 這是一部好看的紀錄片，可以看到一個有能力創新 並領先市場的企業如何被貪慾毀滅。 ------------------------------- 電影剛看完! 還不錯! 但是偶覺得Enron哪有什麼創新,根本在搞噱頭,搞詐騙 創新至少必須包含要合乎邏輯,符合實際情況,新穎,缺一 不可阿! Enron根本是在欺騙, 欺騙的手法可以較創新 嗎? 用翻新好了! 例句: 近年來詐騙集團不斷翻新手法,民眾防不慎防!
COMMENT: 那部電影我也有租回來看 好看 好看的地方是 Enron的手法及思維及 怎有人會想到那些吸錢的點子 怎會有那麼多人,那麼多企業會相信它 感覺是全民吸金,只是誰最後下車誰倒楣 有點像記錄片 -----